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马云谈创业与公益: 80岁把钱全捐了 一分不剩

2018-07-17 08:03:30 来源: 华西都市报
百度 作为柏林—布兰登堡人文与自然科学学院(即原来的柏林普鲁士皇家科学院)在研项目,《希腊铭文》历近200年已出版63册,涵盖了巴尔干半岛及周边地区已发现的铭文遗存。

  “当你有几十亿时,这个钱不是你自己的,这是社会对你的信任。”

  15日,马云出席北大光华管理学院银泰公益管理研究中心的揭牌仪式,并发表演讲,这是前不久遭遇微博“逼捐”事件后,马云首次公开阐述他的公益观。在演讲中马云提到了他对创业赚钱和做公益慈善关系的理解,认为中国企业家的第一责任应该把钱花在投资上,创造更多的就业,创造财富。同时对于经过了20多年“赚钱”后,马云将考虑如何“花钱”,并表示会以专业的精神来从事公益事业。

  谈“裸捐”“80岁全都捐了,一分钱不剩”

  企业家应该把钱花在投资,创造更多的就业,创造财富,这是第一责任。如果不把这个做好,我们今天这样的年龄就把钱捐掉了,我认为这对中国没有好处。

  在演讲中,马云提到一次巴菲特和比尔·盖茨到中国来搞一场晚宴,请了中国很多很有钱的人去赴宴,并希望大家裸捐。

  “我思考了好久要不要去。”马云说的这场晚宴,是巴菲特和比尔·盖茨2010年曾在北京请一批中国富豪吃饭,并进行慈善对话,同时巴菲特和比尔·盖茨还联合发起了捐赠誓言活动,即亿万富豪要承诺至少捐出其净资产的一半用于公益慈善。在开会之前,马云先把巴菲特和比尔·盖茨两人叫到一个小房间,“探讨一些问题。”

  “你40岁的时候,为什么不捐?”马云对80多岁的巴菲特说,“我要是80岁,我全都捐了,一分钱不剩。”马云向巴菲特和比尔·盖茨解释,因为今天的中国,经济整体并不平衡,“你今天来到了北京和上海,或是深圳、广东,不代表真正的中国的经济情况。”马云说,中国的东部不错,但中部和西部贫困地区还很多,改革开放30年来,中国的企业家资源是有限的。

  “企业家应该把钱花在投资,创造更多的就业,创造财富,这是第一责任。如果不把这个做好,我们今天这样的年龄就把钱捐掉了,我认为这对中国没有好处。”听了马云的话,这两位美国富豪在吃饭的时候,只字没有提裸捐的事。

  谈责任 首富应该是首“负”

  你有几个亿,几十亿的时候要记得,这不是你的钱,这是社会对你的信任,委托你帮大家管这个钱,做投资,因此你要有担当的责任,怎么把钱管理好。

  “有人说马云现在是中国的首富,我认为首富的‘富’应该是负责任的‘负’。”马云认为企业家的钱并不是企业家的。

  “如果你认为这个钱是你的,你花天酒地,花了几十亿,那你一定会呆在监狱里。”马云说,当一个人有一两百万的时候会很幸福,“因为这是你自己的钱,你可以自由支配”。但有一两千万的时候,麻烦就来了。“你要考虑人民币是不是贬值了,这个钱是用来投股票还是买债券?还是放在余额宝里?没有一个办法能保证你总有一定的收益。”马云认为,有钱了就麻烦了,人们会天天为钱折腾,一大堆事围着转。

  在马云眼里,企业的责任就是生产好的产品,提供好的服务,善待好员工。

  “你有几个亿,几十亿的时候要记得,这不是你的钱,这是社会对你的信任,委托你帮大家管这个钱,做投资,因此你要有担当的责任,怎么把钱管理好。不能愚蠢地直接就捐出去,应该想到人才、组织、体系,整个都准备好,才能干这个事情。”

  谈专业 花钱比赚钱还难

  我们未来的公益不是为了寻找善人和好人,我们寻找的是能把善心善意的好人聚集起来的钱,以公益项目落实出来的人;花钱比赚钱还难,因为花钱的地方必须有意义。

  “我参加了一个公益机构,里面有一个很好的秘书长特能干,但我跟他开了两次会,他迟到两次,我就不太高兴。”于是马云就问他为什么会迟到,这个秘书长告诉马云,他是免费、义务的义工。

  于是马云决定把工资付给他,“我们不缺这点钱,但是你拿了工资,这就成了你的事情。”马云认为,越是公益人才,越要有专业精神,“因为你花的是大家的钱,不能因为你是义工,就不够专业。”马云说,公益基金的钱,是大家点点滴滴的积累,“如果我们请的人光有善心、爱心是没有用的,这世界有爱心的人多了去了,有善心的人也多了去,但是不能只有善心,还得有善能,有善力,把活干出来。”

  马云觉得,公众希望看到的是公益人士拥有专业精神和敬业精神,“我们未来的公益不是为了寻找善人和好人,我们寻找的是能把善心善意的好人聚集起来的钱,以公益项目落实出来的人。”

  “我的目标是前20年挣钱,后30年花钱。”有着20多年创业经历的马云说,花钱比赚钱还难,因为花钱的地方必须有意义,花钱的人必须专业。

  心态公益在于给予和参与

  人们烦躁、急于追求的心态影响了形态,形态影响了生态,生态反过来再影响人的心态,造成了人的心态与自然的不协调。

  “雾霾是怎么造成的?今天的雾霾是国人的心态造成的。”马云认为,人们烦躁、急于追求的心态影响了形态,形态影响了生态,生态反过来再影响人的心态,造成了人的心态与自然的不协调。

  马云说,大家抱怨环境是没有用的,应该既来之则处理之,处理的方法之一就是做公益。“公益在于给予,在于参与,公益不一定是给钱的,给的是时间,是一点点的行动,公益在于把人性唤醒。”

  “今天你能做公益,能够帮助别人做点事情,是多大的福气,至少我觉得只要你有时间,有一些资源都可以参与。”马云说,公益是一种福报,捐款可能帮不了多少事情,甚至有时候“给钱惹的麻烦超过你的想象”,但是“你在背后能做什么,你的关心,你的问候,你每天的关注,你转发的微博,甚至等到平静下来,多参与当地的经济发展建设,帮他们那边的农民卖点货,这就是最大的公益。”

  马云说,今天做公益的人,应该调好自己的心态,想明白之后再从事这个行业就会学到很多,会参与很多,可以看到很多善良的人心,也能看到丑陋的一面。(记者 张乾)

【纠错】 [责任编辑: 王晓阳 ]
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